Alanya Türkei

Aber es gibt überall Menschen,
die die Gedanken und die Meinungsfreiheit des anderen bändigen wollen.

Allgemeine Feststellung
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In einem Beitrag wird meine Namensbezeichnung mit unterster Schublade in Verbindung gebracht. In einem weiteren Beitrag wird von Müll über meine Heimat auskippen geredet, und ein anderer Beitrag stößt eine rechte Stolzdebatte an.
Hierzu stelle ich fest: Niemand im Beitrag vom 5.4.09 wurde beleidigt, denunziert oder abgewertet.
Dem ATR-Macher wurde nahegelegt Mißstände in Deutschland journalistisch aufzuarbeiten. Eine Veralgemeinerung wurde nicht ersichtlich.
Hamburg, 06.04.2009

Hallo Martina
Mit dem Abschließen dieses unglücklichen Themas, meinte ich, daß die verschiedenen Autoren sich nicht mehr gegenseitig mit weiteren Beschimpfungen torpedieren und das Thema besser beenden sollten, da es weiter zu nichts führt, als zu unnötigen Verletzungen.
In Deutschland liegt z. Zt. wirklich vieles im Argen und von Weitem hat man wirklich einen milderen Blickwinkel (habe ich selbst erfahren)....macht ja auch nichts, weil: es gibt kein Land auf Erden, das keinen Makel hat. Um es zu ändern sollte Kritik und entsprechendes -handeln- auch erlaubt sein, aber sich gegenseitig zu beleidigen dient doch der Sache nicht........deshalb habe ich die Parteien um Abschluß ihres Verbalkrieges gebeten.
Ich würde diesen Artikel deshalb auch nicht löschen, warum auch?

LG Ringo
ps: ich will ansonsten in der Sache "direkt" lieber neutral bleiben, da ich noch ATR, weder dessen Qualität ihrer Artikel kenne.

Hallo Ihr beiden,

@Ringo: ich habe das Thema absichtlich weder geschlossen noch gelöscht, damit man besichtigen kann, wie albern das alles im Grunde ist. Das ist im übrigen eine lange Geschichte aus der Kellerabteilung des Alanya-Klüngels....

@moin: Alle Achtung, das so lange durchzuhalten erfordert viel Kraft und ein sehr dickes Fell (auch in Deutschland) und natürlich hast Du recht. Ich versteh manchmal nicht, warum die Deutschen so krampfhaft "unstolz" auf ihr Land sind - leider haben die Rechten das Thema so negativ besetzt, weil so mancher sonst nix hat, auf das er stolz sein könnte und so betont er den Stolz darauf, ein Deutscher zu sein, auch wenn er da gar nichts dafür kann. Nationalität ist eine Tatsache und nichts, worauf man explizit stolz sein könnte, denn STOLZ kann man nur auf Dinge sein, die man sich VERDIENT hat.

Und genau da sollte man als deutscher Staatsbürger ansetzen: Auf Deutschland, auf den Ruf in der Welt, auf die Sozialleistungen, die Schulbildung, auf die Transparenz KANN man stolz sein. Aus der Ferne sieht man vielleicht alles etwas weichgezeichnet, aber was in D an der Tagesordnung ist, ist immer noch das berühmte "Jammern auf hohem Niveau".

Martina

PS: siehe meine Signatur. Und das meine ich auch ernst.

moin moin
Ich möchte mal eine grundsätzliche Feststellung loswerden.
Habe fast 40 Jahre aktive Gewerkschaftsarbeit hinter mir und mich immer für die schwächeren eingesetzt egal welcher Nationalität. Bei den Gesprächen mit diesen Kollegen habe ich festgestellt das Sie trotz vieler Missstände in Ihren Heimatländern stolz auf ihre Nationalität waren. Wieso liest man hier so viel Kritik ( die oft auch berechtigt ist ) aber so wenig positives über unser in vielem vorbildlichen Land. Bin seit 35 Jahren Dauergast in Norwegen und Dänemark und wurde oft um unsere positiven Eigenschaften und die guten Sozialleistungen beneidet.
Meine Bitte an alle ich kann alle Länder toll finden auch ohne über meiner Heimat einen Mülleimer auszukippen.

Einen schönen Tag heute von der sonnigen Ostsee Bernd

Hallo Leute
Martina hat schon recht, wenn sie von allen Seiten Seriösität und Augenmaß einfordert. Das gegenseitige Ausspielen führt zu nichts. Doch ich muß ATR schon darauf hinweisen, daß in diesen Forum hauptsächlich Leute agieren, die logischer Weise die Türkei lieben und schätzen. Wenn man ausgerechnet hier einen solchen, doch schon sehr provokatorischen Artikel platziert, liegt es doch auf der Hand, daß man eine harte, vieleicht nicht immer faire Reflektion erwarten kann.
Ich bitte euch, schließt hier dieses unsägliche Thema.....es bringt wirklich niemand etwas.
Respektiert jede Meinung, sie muß wie ich selber immer sage, nicht richtig sein....und kommt zurück zum Frieden.
Danke!!! LG Ringo

Bitte die Netiquette und Grundlagen journalistischer Arbeit beachten: Wird dies nicht gewünscht, werden weder Namen noch Herkunftsstadt genannt.
Bildzeitungsniveau war bisher im Forum nicht üblich und soll es auch nicht werden.

@Yolcu und ATR-2004:
Verallgemeinerungen unterster Schublade bitte hier im Forum unterlassen. Weder sind DIE Türken alle Betrüger, die unschuldige Omas ausnehmen und ebenso unschuldige Möchtegernjournalisten auf deren Terrasse bedrohen, noch sind ALLE Deutschen Nazis, Kinderschänder und Altenquäler.

Wenn ich etwas hasse, dann ist es dieses Schubladendenken. Einseitiges Denken ist so ziemlich das letzte, was man als seriöser Journalist betreiben sollte. Ich lebe in der Türkei seit 8 Jahren und mir sind solche "Ausreisser" nach unten durchaus bekannt und ich weiss auch, dass auf Beleidigungen gerne mit Bedrohung beantwortet wird. Ich weiss allerdings auch, dass man hier durchaus [b]seriösen [b/] Journalismus betreiben kann, ohne in Teufels Küche zu kommen. Mir sind mehrere türkische Journalisten persönlich bekannt, die durchaus bissige und gegen den Mainstream gerichtete Kommentare schreiben und weder an Leib und Leben bedroht wurden noch in ihrer Arbeit behindert wurden. Wenn man türkische Zeitungen lesen kann, wird man dies schnell feststellen.... wenn nicht, naja.

Wenn man in ~ 5 Jahren 200 Pressemeldungen schreibt und keine einzige zurückziehen musste, zeigt das nicht unbedingt den Wahrheitsgehalt.... aber vielleicht die Relevanz, die ihnen beigemessen wird.

Zitat von XXXXXXXXXX aus XXXXXXXXXXXXX alias Yolcu:
... Fangen Sie am besten dort gleich an, Aufklärung zu leisten über:
- Massenhafter Kindesmißbrauch
- Verarmung kinderreicher Familien
- Ausländerverfolgung bis zum Todschlag,
insbesondere von farbigen und muslimischen Menschen
- Pflegemißstände in Altenheimen
- Tod durch Unterernährung
- Verquickung von Politik und Zuhälterei ...

Hhm... jetzt fragen wir uns, warum XXXXXXXX sich immer noch hauptsächlich in XXXXXXXXXX aufhält, wenn es in Deutschland doch soo viele Missstände gibt?!

und an anderer Stelle schreibt XXXXXXX:
... Wem es in der Türkei nicht mehr zusagt, zu arbeiten oder zu leben, soll das Land verlassen ...

Hhm... haben wir gemacht und schon geht es uns wieder besser.

Mit freundlichen Grüßen
Ihre ATR-Redaktion

EDIT: hier ist keine Bildzeitung. Klarnamen werden nur genannt, wenn dies von der jeweiligen Person so gewünscht ist.
Der Webmaster

@ yolcu...

Ich gehe sicherlich nicht mit geschlossenen Augen durch Deutschland. Vielleicht habe ich das Glück, nicht in einer Großstadt zu leben.

Wie in anfangs schon sagte, kenne ich diese Zeitung nicht. Aber in einem gebe ich dir Recht, als Ausländer in der Türkei sollte ich erst mal vor meiner eigenen ( der deutschen) Tür kehren, bevor ich mich über andere mokiere.

Aber deine Ausführungen kamen halt sehr verallgemeinert rüber, und das ist, egal in welchem Land ich lebe, nie gut.

Ich will auch nicht behaupten, dass in Deutschland alles bestens ist, aber es liegt an uns, das Beste daraus zu machen. Und Jammern und Klagen hilft da nicht.

Für viele von uns, die hier im Forum sind, ist die Türkei ein Traumland. Aber wir verdienen unser Geld in DE, machen hier Urlaub und fahren nach ein paar Wochen wieder nach Hause, oder andere leben hier mit ihrer Rente angenehmer, als sie es in DE bei den Preisen könnten. Aber wir sind immer Gäste, haben ganz andere Voraussetzungen als Einheimische.


Lieben Gruß
Pitty

Hallo Pitty !
Meine Ausführungen waren ausschließlich gegen die ATR-Funktionäre gerichtet. In einem anderen Forum wurde behauptet, man wollte durch die ATR den Türken die rosa-rote Brille durch mehr Pressetransparenz abnehmen.
Wem es in der Türkei nicht mehr zusagt, zu arbeiten oder zu leben, soll das Land verlassen. Aber nicht mit Scheinargumenten Öffentlichkeitsarbeit betreiben.
Daher habe ich auch geschrieben, sie mögen Mißstände in Deutschland jounalistisch aufarbeiten, anstatt Besserwisserei in der Türkei zu betreiben. Nichts anderes war gemeint.
Ich habe schon mit Gegenreaktionen von meinen Landsleuten gerechnet, immer dann, wenn man Mißstände in Deutschland offen anspricht. Ein wiederholtes Argument ist: "Guck mal wie es in anderen Ländern aussieht"! Das gibts auch in anderen Ländern ... usw.
Ausweichende Argumente bringen nichts, mit dem Finger auf das Ausland zeigen schon gar nichts.
Meine Nationalität sollte hier eigentlich keine wichtige Frage sein. Ich empfehle Dir, Pitty, die Augen in Deutschland weiter zu öffnen, dann könntest Du vielleicht die Selbskritik besser verstehen.